主持人：ABEC组委会秘书长、中国电池网CEO于清教

嘉宾：

国家863电动车动力电池测试中心王子冬     山东汽车行业协会副会长魏学勤     上汽集团兰志波     重庆长安姚振辉     中国汽车技术研究中心任美林

于清教：今天上午的演讲主要围绕着汽车，我个人预计在接下来的3至5年时间，汽车是锂电池、动力电池的主要应用范围。我们的话题有两个关键词“高歌猛进”、“一千亿”。

工信部10月公布的数据新能源汽车生产5685辆，截止到10月30日，2014年1至10月新能源汽车累计产量4.7万辆。很多预计，到2014年第四季度，市场销量好于去年。预计2015年产销25万辆，这是高歌猛进。第二个关键词是“1000亿”，国家考虑设立1000亿的充电桩基金，进一步刺激电动车需求。政府风向对相关企业的规划投入影响很大，然而政府虽然影响甚至改变新能源汽车的方向，但现实中的心结一直未能打开。不论政府如何刺激，新能源汽车私人消费市场始终如一。现在的公用车由政府买单，但是私人用车由于市场配套没有跟上，导致私人用车购买力不尽如人意。现在与嘉宾互动的话题是中国新能源市场高速发展的主要动力在哪儿？中国新能源市场由政策轨顺利过度到市场轨，需要些条件？对新能源市场的分析做一下预测。

先请王子冬主任发言。

王子冬：这些问题市场上都存在，电动汽车进入私人领域是有机会的，建议大家去研究一下，如何去设计、迎合市场的需求，做出一种什么样的电动车才是老百姓喜欢的，这个问题上企业应该多思考。目前看到的绝大部分企业在做电动车的时候，还是用原有的燃油车整改，但是价格高，离市场比较远，售价30多万元，补贴完了还要20多万元。普通的车改成电动车，上路之后很难吸引眼球。中国老百姓消费有一个面子情结，希望买一个东西回头率很高，很骄傲。现在我们买一个电动车，非得在后面标上这是纯电动车，走起来得解释半天人家才知道这是电动车。你想想，在这种市场氛围情况下，要想引起消费者的关注，是比较难的。所以不是没市场，一定是有市场。有人讲过，21世纪是娱乐的世界，抢眼球的世界。你做的产品如何跟娱乐联系寨一起，实际上特斯拉说白了就是大玩具，但是把汽车做成玩具很好玩，这也吸引人的眼球。我们现在应该怎样做电动车，企业应该好好想想。

于清教：谢谢。请姚总监，从政策轨到市场轨，对新能源汽车发展的支持力度如何看？

姚振辉：谈点不成熟的看法。我是做技术研发的，刚才你说的这个问题平时也在思考，可能不是很专业。其实从我们的角度说，目前如果没有国家的大力度补贴，对于新能源汽车，不管是纯动力还是混合动力，推广起来都较困难。一个是性能上的阻碍，比如续航里程和安全性。另外一个重要的因素是成本。所以在近期和中期，要大力推进新能源行业的健康发展，国家不管从财政还是其它政策上的支持，都是不可或缺的。另外，从企业研发的角度看，新能源汽车也是车，要吸引消费者的眼球可能需要两点：一点是刚才王主任说的，要做到酷，要有特性。我们现在也在提，和常规车的差异化。还有我们公司也很重视车子的智能化，与互联网交互，包括我们最近也和华为签订了战略协议，都是从这个角度把车做得 “科技感更强一些”，吸引消费者的眼球。另外从车的品质上考虑，对电动车的开发要求，和常规车相比，整个质量管控和开发体系都是一样的，并没有因为电动车就降低要求，甚至包括碰撞这些要求比常规车还高，从品质可靠性上保证这个车。不然消费者买回去以后，一时图便宜，有补贴，最后买单的还是企业。

于清教：魏秘书长应该有更深的感受，我刚才说了“小电动大民生”，在山东的交通也是拥堵很厉害，现在小型电动车和民生相冲突，包括河北、河南也在制定相关政策，新能源的风能不能刮到小型电动车上？

魏学勤：我认为当前制定政策，可能考虑的大城市比较多，像北京600万辆汽车。但是下一步的市场，我想主要在三四线不管是新能源、小型电动车还是燃油车，农村市场很关键。今年上半年1至6月份，我国有公报的电动车销量，纯电动乘用车占前三位的是奇瑞QQ、正泰和康迪占到了整个纯电动乘用车的73%。现阶段，由于电池的功率做得不够好，所以发展小型化、轻量化、智能化的车，满足市场需求，市场容量特别大。另外是政府，国家开始重视小型电动车产业，相信不久的将来，国家政策很快会出台，这个产业肯定会纳入我国新能源汽车的发展方向。

于清教：现在关键是性价比的问题，现在的老年代步车很多是铅酸电池，市场上调查铅酸电池也在向锂电池转型。一辆电动车的成本售价3至5万元，我们做锂电池的，整个电池包做起来以后，占了小型电动车百分之四五十的成本。要从铅酸电池完全转到锂电池，还是一个挑战。

魏学勤：国家支持小型电动车向锂电池的发展，我曾经注意到，一些资本非常关注小型电动车，我到上海跟30多家证券企业专门介绍小型电动车的发展，可以说大家对小型电动车的发展非常敏锐，小型电动车使用锂电，关键是国家的政策和锂电成本的降低。

于清教：兰总对这个问题应该有更多发言权，在我的家乡青岛跑的都是你这边上汽的申沃客车，你觉得申沃如何把握住这个机遇？

兰志波：申沃是做大客车的，我倒想先说一下小车，小车对市场的意义具有更多典型性。申沃的历程刚才PPT上也介绍了，实际不光是上汽，中国的汽车公司都在做反思，反思的来源在哪里？特斯拉。特斯拉进来对它的认识、理解以及对产品的理解和产品包装的理解，已经触及到了很多中国整车企业。上汽也有一个反思，这个反思很简单，就一句话“技术做得再好，没有改变，白干”。我们是搞技术的人，但实际上在做一个非常深入的反思，技术要做到位，但是满足需求、引发需求，这是更重要的，也就是说产品定位的问题。上汽在这一点上也是在学习国内所有卖得好的电动车，也在分析为什么卖得好。自己是采取两个步骤：一个是跟互联网结合，跟阿里巴巴合作。一个是在车的销售上，分支租赁的销售模式。现在在做下一代的改进车，以需求为主。要做好一个车，一定要明确人的心理，我们做电动车，还是要高端一点，因为这个成本，离不开补贴，如果没补贴你也能卖，这是多大的吸引力。实际上电动车有很好的天生的吸引力，但这个吸引力是它的驾驶感觉，特斯拉这个车估计在座的有不少人开过，那种感觉完全跟普通车不一样，把这个感受挖掘出来，附加到普通人的需求当中，形成比较好的适中的成本增加，找到这个点。

于清教：这是互联网思维。李书福说过一句话， “汽车就是四个轮子加一个沙发”，现在他说“汽车是四个轮子加一个iPad”，互联网时代，哪怕是小型电动车也要智能化，作为中国汽车研究中心，任老师应该有更多感受。

任美林：实际上大家都比较关注特斯拉，去年特斯拉火了四次，实际它的电池做得不是很完美，也有安全的问题在里面。包括前段时间，五月份我同学也买了一台特斯拉，实际上很多方面是有问题的，和特斯拉也进行了公关。我们国家之前主要通过政策推动公共领域为主，已经开始转向市场导向私人领域。我们中心作为行业的归口单位和国家政府的政策支持单位，从政策的方面，我个人认为应该分三个层面，刚才兰总和王主任这边都提到了，包括从今年5月24日，习总书记到上汽这边考察，提到了我们国家的新能源汽车从大国到强国是必由之路。实际上马凯副总理今年已经对新能源汽车及动力电池进行了三次专项调研，随后国务院办公厅就发布了一个关于推动新能源汽车加快的指导意见，7月份已经发布。在部委层面，2012年年底，四部委联合组成督导组检查，现在已经发展到多个部委，国家机关事务管理局等多各部委对政府公共用车也进行了相关发布，财政部在9月1日发布了新能源汽车的免购置税，国家发改委和工信部对新能源汽车充电的价格优惠，包括企业的平均优化，对新能源汽车的产品结构调整，也是起到了很大作用。第三个层面，是地方政策。现在大家都知道39个城市及城市群，包括88个城市，都已经列入了国家示范城市。现在已经超过30个城市或者城市群，已经出台了实施细则。刚才王主任也讲到了，商业模式在各个示范城市运用得非常好，各有各的特点。在市场跟政策转变的契机下，希望在座的各位领导、专家能够发展国内的技术，跟国际接轨，共同推动新能源汽车及动力电池的发展。

于清教：新能源汽车的政策，从国内到国外的关注，2015年至2017年这三年对新能源汽车的发展非常关键。大家都说2014年是元年，实际上2015年真是开始的一年。已经证明，今年6万辆到7万辆是不争的事实，因为1至10月份已经达到了4万辆，接下来还有两个月。

第二个话题，希望各位嘉宾简短地做一个点评，新能源汽车买回来以后，到底在马路上跑多久？就是充电桩和充电设备，到底是先建小区的充电设备还是先建公共的充电设备？特别是对私人市场。

王子冬：我之前多次强调，电动汽车私人市场是一个细分市场，这不是笼统地说，有的人拿电动车是上下班用，有的人拿电动车是接孩子或者送老人给老人做代步，这都是细分，这些细分对里程的要求、车辆大小要求都不一样。比如送孩子的就两个座，smart就够了。所以笼统地讲多少合适，  个人觉得不好说。但是我们仔细去想想，电动车给用户一个消费的掏钱的理由，现在还不充分。大家都在积极推进，但是购买的理由不充分。北京私人用车上了不少量，不好说这个比例是多少，但是相当大的比例数字是特斯拉占比倒挂，比国内私人的车要多。而且特斯拉那个车是不享受补贴的，按照燃油车摇号去摇号，而不是按照纯电动车去摇号。这种情况下，它的车比传统国内电动车的量还多，应该引起我们的反思。

于清教：是。特斯拉现象非常明显，王总怎么看？桩和车到底怎么弄？

王子冬：说一下充电桩。新能源汽车的推广，很大比例是新能源设施。刚才您也说了，一般两种渠道，到底是小区里先布，还是在公共场所来推。个人建议，对于私人用车领域，往往是从需求的桥推动了基础设施的建设，而不是先把基础设施建好，就一定能把这个车推广出去。刚才都说到了特斯拉，我记得前段时间在微信圈里有一个故事，特斯拉用户说我要从北京开到上海，中间号召大家有没有自愿，在行进的过程中把这个桩在你的家里、院子里或者酒店里建好，结果很快二十几个站就建起来了，实现北京、上海、烟台来回跑，而且特斯拉的充电桩也不是国家主推的。所以有了这个需求，野火燎原的形势烧得更快一些。

于清教：确实是这样，特斯拉小型电动车在美国也是排在前三名。时间关系，请魏秘书长做一个简单的总结，我看的小型电动车充电，就是从墙上拉一根线下来，还没有建充电桩，就这个话题中介一下。

魏学勤：城市用的小型电动车充电桩，据统计，中国每天有10亿度电白白浪费。小型电动车不有充电桩，特别是三、四线城市，在院落里就可以充，白天使用，晚上充电，非常符合节能环保五。我认为小型电动车现阶段是三、四线城市发展的一种方向，可以替代燃油车。再一个，评估白白浪费的电，所以我认为应该从广大农村发展小型电动车。

于清教：谢谢。时间关系，通过我们的两个话题，一个是关于新能源汽车的机遇，春天来了，大家都有或多或少的准备，从国家电网已经退出建立充电站的形势看，民营资本在各个城市建设的充电站的春天已经到来。今天到来的有很多证券公司、投资机构，明天我们将会对充电模式进行分享。今天上午就到这里，感谢各位。